Business Intelligence Monthly Magazine - “土地是一個現實的問題”

羅立文：每個人都感受到這是緊迫的。澳門經歷了非常快速的發展，也沒有時間提前計劃任何事情。某些問題不斷縈繞，甚至變大。這一切都是因為時間不足而引起的，當然還有缺乏人手。今天，我們在人力資源方面有兩個問題。首先，我們需要有素質的人手，這就是為什麼政府把重點放在開發本地人才方面。其次，我們缺乏人力，因為快速發展帶來了許多挑戰和問題。

人手存在短缺的問題，然而，輸入外僱的機制經常被企業批評。與此同時，政府不允許特定職位的外勞續期。若政府和企業均面臨人手缺乏的問題，隨著更多的賭場及其他類型企業開業，爭搶本澳現有的勞動力 – 政府並未捨棄這個奇怪的機制 - 我們是否無可救藥了？

羅立文：我說的缺乏勞動力，指的是缺乏專門的技術人員，是那些能夠就本範疇所面對的問題和挑戰，提供妥善解決方法的專業人員，與你所提到的人手是不同的概念，我們談論的是不同類型的勞動力。為了解決相關問題，我們缺乏技術人員、建築師和工程師，以及其他專業人士。我現在面對的限制是，只有安全和健康領域被允許引進人員。這些限制的存在是因為我們被認為有很多人為此服務。我在過去幾個月，一直努力不增加相關人員的數目。至今為止，人數依然維持在3,300人。

但是，相關範疇需要為即將到來的新時代作準備。政府計劃把城市擴大至一百萬人。沒有專家，沒有足夠的人手，你無法成功。我們需要做的是和新加坡一樣，本地人才與外僱合作，並互相學習。至於外國人員，他們稍後回到自己的國家。這樣的情況在澳門仍未發生。你為了什麼而戰？

羅立文：這是必要的解決方法。若我們不能自己解決，那麼便需要獲得幫助。但有必要加以解釋。即便我們有顧問，我們仍需要可以與他們交談的人。僅靠外來的顧問，並不能解決所有問題。我們需要與顧問交談的能力。是有這樣的想法，若沒有充足的人手，可以僱傭他們。然而，為了聘請他們，我們需要能夠與他們溝通的人員。這是我們面臨的困難之一。服務面對諸多壓力，公眾希望解決所有的問題，我們亦有同樣的希望。但是，在這個時刻，我們未能為所有的要求提供答案。我們真的需要幫助去解決最複雜的問題，但為了能夠得到幫助，我們需要與他人溝通。

廉政公署的17宗土地案件

土地批給是最困難的問題之一，為本地的某些人士創造大量財富。然而，相關交易一直缺乏透明度。你會提高相關的透明度？

羅立文 - 涉及土地的問題其實很簡單，但同時亦很複雜。立法會2013年通過了新的土地法，並於去年3月生效，這個法律將指導着我在這方面的工作，這就是我所能做到的，我遵循這一法律，僅此而已。該法律獲得立法會通過，我相信它獲得社會大眾的支持……我只是跟著它走。

但，土地批給是不同的情況…

羅立文：並非如此。我只會遵從法律。

在參照法律時，你是否對某些土地批給交易產生疑問，因此把相關案件發送至廉政公署？

羅立文：廉署目前正在處理的16宗案件是由行政長官提出的。還有另外最近的一宗，是我建議行政長官發送到廉署，他接受我的建議。目前，廉政公署處理的17宗案件是分別於兩個不同時間發送的。

對這些案件的疑問是什麼？

羅立文：我不打算談論正在由廉政公署處理的個案。允許我補充一點……我被要求在其網站上公佈更多信息和數據。當然，這將需要一段時間才能完全實現，因為人們習慣了另一種工作方式。需要時間去改變人們的工作方式。

有多少閒置土地預計今年年底能夠收回？

羅立文：我不知道，因為存在很多不同的情況。至今為止，政府公報先後宣告18宗土地批給個案無效。所有個案都將在法庭上解決。因為每一宗都不同，法院將必須作出決定。但直到這一刻，我們仍未收回任何閒置土地。

為什麼？

羅立文：因為相關案件已進入司法程序，現在我們正在等待判決。

政府將如何處理土地批給到期的案件？

羅立文：以法律為依照，法律是明確的，未使用的批及不能續期。通常情況下，土地批出25年內有效。25年期到後，將不能續期，並且，相關土地將被澳門特別行政區政府收回。就土地而言，我認為，一切都將依法進行處理。若當事人對此有不同的看法，爭議將在法庭上解決。法律並沒有為異常事件預留空間。第48號法令是非常明確的，可以有類似解讀：有時效的批給不能被續期。這是很清楚，解釋亦很簡單，臨時批給是那些仍未開發的地塊。在批給時效結束時，將不能被續約。

讓法庭做決定

有承建商抱怨，未能在規定時間內發展土地的原因是政府。首先，歐文龍案期間，當局無人能夠作出任何決定......承建商不得不浪費時間等待許可及准照？

羅立文：我重申，法院將作出決定。通常情況下，批給的時間為25年。但是你提出的是極端的狀況：難道政府拖延了25年？若說，政府延誤了10年......但仍有15年... ...但是，即使政府延遲了20年，仍然有5年可開發土地......我們可如何解釋呢？在某些情況下，政府因種種原因，確實延誤了土地開發，這是事實。這亦是我說法院必須決定的原因。在某些批給個案中，政府確實未能按時作出決定......但是，法律是非常明確的：臨時批給不能續期。所以當批給已經到期，土地並未開發，我無能為力。現在，若土地開發商認為自己受到不公平對待，認為政府延誤了土地的開發，那麼他們必須採取法律行動。

那麼換地的交易又當如何？有人認為因過去的交易而可獲得政府土地，如吳立勝。然而，新的土地法認為政府土地不能用於償還相關債務。政府將如何解決此問題？

羅立文：我們仍未作出決定。這確實是需要解決的問題。我並非談論某具體案件。政府存在土地債務，但尚未作出任何決定。事實上，政府沒有足夠的土地來補償這些與政府交換土地的人士。

在面積細小的地方，如新加坡、香港和澳門，土地特別重要。與土地相關的壓力很大，因一方是投資者，而另一方是希望更多公共住房的社會大眾。處理這種情況，有多難？

羅立文：目前，很難解決這個難題，因為我們沒有可用於開發的閒置土地。為了住房，我們需要興建樓宇，為了興建樓宇，我們需要地塊。現階段，我們幾乎沒有閒置地塊可用於開發，因此，當我們表示要在某地塊上興建經濟房屋的時候，我們仍在等待收回正在使用的地塊，或從佔用相關地塊的人士和項目手中收回。現在沒有可用地塊準備建設，若我們無法就相關閒置地塊達成協議，那麼將循法律途徑解決。這一切都需要時間。在短期內，我沒有可用的土地用於興建。如果有，我想沒有人會有任何懷疑，政府將興建經濟房屋。

政府剛剛發布了關於未來將興建4,600個經濟房屋單位的信息。請問這些土地的開發是否有任何期限？

羅立文：這些地塊是既是閒置土地，也未能開始施工。我還沒有設定最後期限，因為需要大量時間解決這些問題，並且結果難料。

解決公屋問題的一種方案是獲得更多土地，與橫琴共同發展。租借土地的進展如何？

羅立文：按照計劃， 28,000公屋單位將在A區興建。另外，E1，E2和B區已經有工程進行，C和D區的工程仍未開始。相關區域的公眾諮詢今年八月結束了。現在相關部門有六個月時間準備結論和報告。所以，二月或三月會公佈相關諮詢報告；今年年中，我希望可以開始相關地塊的規劃工作，特別是已經開放的地區，即是A、B、E1和E2區。

是否有計劃在橫琴大力發展公共房屋？

羅立文：我們對該地區沒有任何計劃。商業方面，則有某些部分，但不包括住宅區，據我所知，當局和橫琴確實達成合作協議，但與房地產開發無關。

沒有土地可送出

澳門最有利的優勢之一是港珠澳大橋位置，與珠三角和橫琴島相連。然而，該區的兩大地段被巴士佔據。這些土地將被開發了......據說它們用於興建法院大樓...

羅立文：這個區域被稱為司法和行政中心。它按照在公眾諮詢報告公佈後開始興建，是B區的一部分。

這些巴士將要停在哪裡？

羅立文：我們必須尋找另一個地方。澳門的問題...我沒有說謊，若我在開始的時候這樣說，那麼超過三分之二的同事將要求我提供土地。如果他們不為巴士要求土地，他們將會為施工機械或其他東西要求土地。人人都缺乏土地。土地是澳門的一個現實問題。每個人都希望獲得土地。

你的回答是...？

羅立文：我告訴他們，我沒有土地，我真的不知道。大家都瞭解澳門，我無法開山闢地。還有另外一件事，有人問政府能否暫時提供土地。是有這種可能性，但我不打算這樣做。為什麼呢？想像一下，我提供土地停放巴士將衍生兩個問題：第一，很多人會要求同樣的待遇；其次，當政府要求交還土地，我知道，佔據土地的人士將要求政府為他們找到替代......這將帶來更的問題。

如果我沒有記錯，你曾任工務運輸司副司長。您當時30歲。即使你曾離開15年，但仍應該熟悉機制……

羅立文：我當時只有29歲……

是的。城市需要成長，需要基礎設施。已開始的大型基礎設施工程完工日期遙遙無期;沒有人知道確切的費用，似乎無人為這個工程負責。改變這個現實是你的部分目標嗎？

羅立文：是，而且我們已經作出了改變。有部分工程停工，這是事實。例如，北安碼頭；我四月在立法會表示，該工程將於今年年底完成 - 我有信心。我希望在明年首兩個季度內接管碼頭，那麼，明年年中便可以運營。輕軌工程氹仔段，長九公里，共12站，將於2016年完工。再有就是車場，問題在於未能與承建商達成一致。雙方均由律師代表，我希望他們能為我們達成協議。如果他們達成協議，這將是巨大的成功。如果他們失敗了，我們就必須循司法途徑解決。關於維修站，我希望兩位律師可以達成協議，不論同意或不同意，我希望他們能儘快作出決定。

延誤的基礎設施

澳門的輕軌工程進度如何？

羅立文：澳門段將於下一階段進行。在澳門段施工前，必須完成氹仔與澳門段的連接。樞紐車站將於媽閣興建。媽閣站的設計必須在明年第二季度完成；我希望明年年底陸續推出車站建設的公開招標。在談論澳門段前，必須談到樞紐車站。從氹仔去澳門的輕軌將於媽閣站連接，也是交通交匯處。在一段重要的時間內，我知道這個時期不會很短，人們會從氹仔往媽閣，然後分散往澳門各區。相反的方向，由澳門來的人們亦會在那裡集中，然後來到氹仔。在澳門段落成前，它會一直這樣運營。

媽閣的工程完成後，澳門線將開始興建。我承認，這段時間不會短。氹仔段將較快完成，我沒有確切時間的唯一原因是車廠的延遲。我們正冒著的風險是，氹仔段完工了，車廠卻未能準備好，我的首要任務是確保氹仔車廠將盡可能快落成。第二個重點是確保氹仔與澳門將於媽閣交匯；然後我們將專注於澳門段。

離島公立醫院又如何？當另外一位司長表示希望醫院落成的時間和預算時，你有何感想？

羅立文：對於同僚的言論，我不會發表評論。目前，我不會就相關項目解釋太多。這不是一個普通的項目，因衛生局負責項目的設計，建設發展辦公室負責項目的審批和興建。醫院分為七個建築，反過來又被分為地基及上蓋工程。我們共收到七項地基工程和七項上蓋工程。地基是很容易獲得批覆的，我們在建設便是這樣做；上層建築，需要超過10個官方機構的批准。建設辦接到申請，並發送到不同機構，若工程是完善的，首次申請便能獲得批准。但是，一旦出現問題，若其中一個機構建議修改某些部分，那麼申請便需要經過第二輪的審核。

你認同陳海帆司長的看法嗎？是時候建立澳門公共服務的問責文化，以免當出現問題時，責任人逃避責任？

羅立文：我不認為有人會反對這個提議。我在立法會表示，很明顯，我們需要評估每個人的表現。我想明確指出，我完全同意她的看法。但我希望人們注意一點：若只有一個人執行兩個人的工作，或一人完成一半的任務。我要問的是，若這個人的工作超出了他的能力，去評估這樣的一個人又有何意義。

看看與天然氣供應商Sinosky的合同。怎樣才能終止合同？

羅立文：目前，我們正與他們進行對話，看看能否改善天然氣的供應。

但該公司因未能提供服務，已被政府指責多年...

羅立文：我意識到這一點......但是，這是像公共建築......就是我說有太多懸而未決問題的原因，而且我不能事事給予同樣的重視。我不可能在同一時間解決所有的問題。我必須確定優先事項。在我看來，Sinosky是問題，但北安碼頭和輕軌更為重要。只提到一些問題需要解決......我解決不了他們。沒有足夠的時間。

你經常使用公交系統。你對澳門的公共交通服務有何看法？

羅立文：首先，我嘗試過正常的生活，我沒有停止做就職之前做的事情。我以前在里斯本坐地鐵，在這裡因為沒有輕軌，我坐公共汽車。我認為，服務也不錯。但我從來不在繁忙時間坐巴士，因為週一到週五，我可以使用政府提供的汽車和司機，我只在週末和夜間使用公交服務。我的經驗是，服務並不完美，但很好，我認為及格。

禁止二衝程電單車

你如何看待在澳門限制汽車數量？這是否政府的政策之一？

羅立文：上任10個月中，我不能說社會就限制汽車數量達成了共識。我可以考慮這一政策。這是事實，澳門的街道現有太多汽車。汽車和電單車的數量逐年以5或6％的速度增長，這將導致嚴重的後果。但我不覺得澳門社會達成了共識，限制汽車數量。當我感到共識時，我已經準備好推出相關政策。現在，我們將努力逐步改進，這就是我們能做的。

二衝程摩托車在許多地方已被禁止，像香港一樣...

羅立文：我們也將這樣做，禁令將在今年年底或明年年初實施。

娛樂場內吸煙是公眾討論的熱話。但是，人們不談論老化車輛排放的尾氣，如舊旅遊巴或舊麵包車，這都應當被禁多年。你是如何處理相關事宜的？

羅立文：明年第二季度，我希望路氹新落成的檢驗中心開始工作，我們將加強車輛尾氣排放方面的法規。隨著新中心落成，我們將擁有一個能夠測試汽車車尾氣排放的地方。該中心已經建成，目前正安裝和檢查所需的設備。那個時候，我可能會要求交通局邀請記者參觀該中心。從此之後，我們對汽車車尾氣排放方面的要求將有所提高。

請問,這個新中心將帶來檢查發動機排放方面更嚴格的標準嗎？例如，歐洲使用標準的歐6，本澳仍然在使用歐4...

羅立文：那是我們的目標，但不是短期內可以實現的。如果我們在中心落成後馬上使用一個非常嚴格的標準，大量車輛將不能通過測試。但是，我們能夠怎麼辦？再一次，我們正在談論缺少土地的問題。至今為止，我們已與廣東省達成關於報廢汽車的合作協議，該協議一直是我部門的工作重點之一。相關工作並非由我開始。但我認為這是一個優先事項。正如你看到的，如果汽車無法通過測試，我必須找個地方棄置它們，這將是我們的問題。因為這個原因，我認為這個協議將是一個優先事項。首先，我們進行初步拆解，然後把報廢車輛轉移至廣東。我們的目標是採用歐6，但並非短期內。

這將是怎樣的一個策略？

羅立文：我不知道。我從來沒有參與為澳門制定策略，但我確實參與總體計劃的制定。然而，我的前任表示，這將需要三到五年。我相信確實需要這樣長的時間。總體規劃很可能將成為辦公室最重要的事情。當我之前在立法會表示，我認為制定策略前需要的是首要目標；第二是解決懸而未決的問題，第三是就土地進行公眾諮詢，還有就是澳門與氹仔之間的第四個通道是隧道還是橋樑作出決定。

策略行先，總體規劃緊隨其後

我們需要總體規劃，難道不是嗎？

羅立文：我認為，澳門需要總體規劃。立法會已經通過，規範城市總體規劃的法律。該法還規定了本地化的城市規劃不能脫離總體規劃。這是立法會作出的非常正確的決定。

法律規定，總體規劃設計之前，必須定義策略。立法會在相關方面的立法到位，我與行政長官亦有所討論。至今年年底，我們將開始策略定義的工作。它必須由行政長官完成，因為這是為特區而定的策略。

著眼於運輸。交通事務局的檢查人員數量有限，罰款較低。這使檢查排放和相關的交通問題變得更加複雜。

羅立文：我們缺乏交通檢查員。我們啟動了招聘程序，但幾乎沒有收到申請。我們無法吸引雇員，這造成了問題。我們有公共工程，卻沒有全職的人員進行檢測和跟進，因為我們缺乏人手。幾十個工程正在進行，只有幾十個督察。此外，關於交通，所有的不過幾個檢查人員，均在醫院處理小型、中型和嚴重傷害事故，這也許可以解釋為什麼無人申請這些職位。我們怎樣才能解決這個問題？

司機有義務驗車，這會否有任何改變？

羅立文：相隔時間會從10變為8年。因為我們不能忘記，澳門的另一個問題是土地。我們必須記住，如果縮短驗車的期限，待檢查的車輛的數量也將增加。這些動作均需要空間。

泊車位在澳門亦是問題。車輛應該停放在城市的什麼地方？亦需考慮到正在進行的公共工程佔據了之前的停車位？

羅立文：澳門的車輛數量如此龐大，且逐年增加5％至6％，道路網絡為400公里，我們正走進深淵。世界上沒有任何一個國家或城市能夠解決這類問題。我們只能適應它。需求和供應之間存在極大差異。澳門有大約118,000輛車，停車位數量卻不足一半。因此，我們將始終存在這樣的一個問題。

我們所能做的是逐步改善。我相信，已有所改善了；例如，限制停車位時間至最多一小時。據我所收到的信息，在某些停車難的區域已有所改善，因為你不能停車時間超過一小時。看來，這些短時停車位運作良好。此外，目前我們有40個公共停車場；我們不能突然再建10個，這是我們正著手處理這些停車場的原因。我們一直在公共房屋建築中興建公共停車場，我們將繼續這一政策，在適當的地方興建公共停車場，但數量是有限的。我們只能做小的改進，筷子基的新建停車場將很快開始運作。

我們亦計劃修改停車相關法律，相關改動將增加建築內停車位數量，我希望，今年能夠開始修改。如果我沒有記錯，該法律1989年生效，完全過時了。例如，目前的法律規定每200平方米的住宅面積需要興建一個停車位。目前，兩房住宅約50平方米。而法律規定，4間2房住宅需要有一個停車位。這是不夠的。我希望能夠修改法律，增加私人建築內停車位的數量。

另一個解決辦法是，在澳門人口密集區域使用輕鐵服務，但事實並非如此......

羅立文：顯然，這並非選擇。澳門的輕軌環繞城市周邊。例如，氹仔段並不經過市中心。澳門段 - 我們最近進行了公眾諮詢 – 要輕軌穿過市中心，靠近鏡湖醫院或三盞燈這樣的地方，不是一件容易的事。若我們在這些地方興建輕鐵，那麼每位居民認為工程施工將帶來“世界的終結”。因此，路線只能在城市外圍，即使在氹仔。但我認為，完成工作比暫停項目更好，當工程完成，問題便能解決。

現在是否分類整理地底設施的時機？而非經常挖掘？

羅立文：我不認為這在老城區可以實現。在新城部分，已成立了專責小組負責，並已進行了研究，現在我們需要看看如何去管理不同網絡的設施。但當中也涉及某些問題，即維護成本，因為企業在提供服務前必須支付相關的維護費用，這將進行研究，但只能在新城區執行。例如，我們正在A區研究這個可行性，這將只能在本市新的領域來實現。

目前，人們不清楚城中工程的數量。有時候，人們覺得街道被開挖了兩三次。這是因為，每當有道路工程，我們必須確保每個人都可以到達車位，可以回到自己的家園。所以，當在馬路中間有停車位時，工程必須被分成兩至三個部分，以確保每個人得以在任何時候到達自己的車位。但是，因為不同時間的工程細分存在不同，當我們剛剛完成某條街道的挖掘時，人們經常問我們為什麼要重複挖掘同一條街道。我們也有噪音的法律，這限制了我們白天的工作。

今年八月，就修改經濟房屋和抽籤的法律舉行公眾諮詢...

羅立文：當我上任不久，曾有過抽籤，分配大約1,900間經濟房屋單位，收到了約41,000份申請。我們怎樣才能解決這個問題呢？之前的法律規定，在分發房屋之前，我們首先必須分析每宗申請，排序等等。該部分法律將修改成先分配房屋，然後才進行申請個案分析。為什麼只有1,900套住房，我們卻需要分析41,000宗申請？相關修改使我們只需審查成功抽籤的申請，加快了這一進程。

當時就該話題進行了公眾諮詢，事後卻有人示威反對...若公眾諮詢不能避免這些示威活動，公眾諮詢又有何用？

羅立文：公眾諮詢只是諮詢。這意味著，人們能夠表達自己的意見，但這些意見並不一致。諮詢的存在使政府能夠得知社會各界的意見看法。政府有自己的選擇。示威活動是合法的，因為不是人人認同政府的選擇。這是正常的。

不過，政治決策也隨着社會發展而變化。如今，考慮到澳門人的收入，社屋的需求可能不那麼緊迫，經濟住房可能會更加迫切？

羅立文：我認為，所有政策必須根據不同時間進行調整，但是，我們面臨一個問題，那就是人口的增長，我相信我們會適應它。

你是否擔心過多的社屋將衍生問題？

羅立文：不盡然。我認為，相關的優先級別並未成為現實。45,000個公屋單位，當中12,000個是社屋，33,000是經濟房屋。現實與政策無關。即使我們建造更多的保障性住房，這將花費很長的時間才能使經濟房屋的數量趕上社屋的數量。

你對明年政府將公佈的單位數量有何意見？

羅立文：預測是4,000個單位左右，但我想澄清一點。為了興建住宅，我們需要土地。目前沒有可用的地塊用於建設。只有一些具可能性的地塊，像那些批給過期的土地。但是至今為止，政府未能收回這些地塊。我相信，一旦我們獲得土地，將儘快開始公共房屋的興建。另外，人們在澳門看到的可用或閒置地塊，並不屬於特區當局。回收地塊需要過程。

處置廢棄汽車是現階段的優先事項

土地在澳門是一個恒久的問題。此外，污水處理廠和固體廢物處理中心接近最大容量。與廣東省有否達成任何協議，轉移這些處理廠至當地呢？

羅立文：污水處理廠是不會遷移至廣東的。至少，我們不會考慮它。目前與廣東省的合作涉及兩個協議：一是處理丟棄的汽車，另一項是轉移建築廢料。這兩項協議是我的首要任務。再一次，我們正在談論的是土地方面的限制。

對於污水處理廠和垃圾，我們沒有看成當務之急，但現在確實需要處理。經過了十個月，時間就那麼多，需要處理的事情亦有那麼多。

我們想增加處理的能力，因為人口在不停增長。考慮到居民、外地僱員和旅客，每天有很多人在本地產生各種液體和固體廢棄物。澳門剛經歷了一個快速發展的階段，沒有足夠的時間來預測未來或計劃，結果產生了一些無法預料的問題，例如這些。

新監獄的建設進展如何？

羅立文：我們已經舉行了公眾諮詢，開始了公開招標程序，工務局將於不久後收到監獄上層建築的方案，已完成的工程包括地基、牆壁和塔樓。工程為什麼延遲了？我不知道。需要解決的問題有那麼多，我關心的是去解決問題，我沒有時間去關心過去發生了什麼。現在，監獄工程沒有完工日期或成本。然而，建設將進入新的階段，我們將嘗試盡快開始。這與毗鄰的監獄建築有關。

你對Uber有何看法？考慮到現階段我們沒有電召的士，公開招標程序正在進行中。能否平衡現有服務和Uber？還是這是不可能完成的任務，將被禁止？

羅立文：並非如此，在澳門，我們並非處於極端的兩頭。在某些情況下，Uber是合法的，但在某些情況下，則違法。若然服務由私家車提供，那麼收費則是非法的；同時，因為澳門有針對該特殊行業的駕駛執照。但是，如果他們成功創立機制，提供常見的豪華轎車服務，那樣的話，或許可行。

我們有能力管理本地水域嗎？若北京決定了把相關水域的控制權轉移至澳門。

羅立文：我們需要知道，他們是否真的把水域交給澳門，還有是時間。但肯定答案的原因之一：中央政府稱這些水域為“習慣水域”，因此我們並非增加了可控制的水域範圍。但也帶來新的挑戰。這與水域轄區不一樣，我們對水域不必承擔全部責任。但我不擔心，我對自己的隊伍中的3,400名職員有信心，因為他們每天都辛勤工作，超出了自己的工作時間，並隨時為我提供協助。

作為工程師，你比較偏向的澳氹第四條通道的方式是什麼？隧道還是橋樑？

羅立文：沒有人會把工程師與司長混為一談，所以我不會回答這個問題。但我認為，今年年底將有所決定，一個準確的決定。

還將有四年零兩個月的時間，你便會離開這個辦公室，關上門。你想帶著什麼離開？達成怎樣的成果，你才會滿意？

羅立文：若我的管理能夠為澳門作出貢獻，我會很高興。我不是政治家，從來沒有想過在這個位置之中。但當我身在其位，我會盡最大的努力工作，希望五年後，是值得的，而且我已為部門的進步作出了貢獻。

你提的是5年，因為你不想連任？

羅立文：2019年，我將63歲了，這是我最後的衝刺階段。

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