作者 雅士度、蘇志鵬、賴秀華   

同坐一條船

政府擬實行賭場全面禁煙及設立訪客人數上限,但在區內競爭加劇並分走澳門客源的情況下,這些措施不會對賭業帶來幫助——銀河娛樂集團副主席呂耀東在本刊母公司 De Ficção Multimedia Projects的專訪中明確表示。他更指出,博企已清楚表明其想法,缺乏基礎設施及商業環境變化過多亦是不利因素。De Ficção Multimedia Projects旗下還擁有《Macau Business》及《澳門商業日報》兩家英文媒體。


銀河酒店二期已開幕運營,期間有遇到什麼挑戰嗎?
開幕前後過程都令人十分欣慰。渡假村規模如此龐大,一期的經驗告訴我們十全十美並不可能,好運的話,你可以做好八九成。所以說,我們一路走來遇到了眾多挑戰,因為你永遠無法完全瞭解顧客需求。
   
銀河渡假城的確規模龐大,但在店鋪方面似乎尚未追上威尼斯人及新濠天地。
我們需要回首2006 年開始構思打造澳門銀河,當時的自由行政策有所不同。那時,內地遊客前往香港還可以順路前往澳門。當時的經營模式是去香港購物,然後來澳門享受博彩及娛樂。但自此之後,自由行政策有變,前往香港及澳門需要分別單獨簽注,從而亦改變了旅遊模式。
遊客因為不能同時前往香港,所以他們需要在返回內地之前在澳門同時購物及娛樂。
你可以見到,就算現在經營模式亦一直在變。
因此我們在一期選擇了當時需要的元素,而有些其他方面則等到開發二期時才加入,購物就是其中之一。

上次你接受我們的專訪時,澳門正在邁入黃金時期,營商環境之好前所未有。數年之後的今天,現實在為我們敲響警鐘,而澳門亦正面臨某些挑戰。
作為一名商人,我可以很現實地講,萬物變化才是常態。我們不能永遠期望每年都有40%年增長率。在多年前的黃金時代,當澳門賭業規模已經是全球第二大博彩中心的七倍之時,我們就已經說過,不應該預期如此的收入增幅會長久。
賭收下滑並非由於某個特定原因造成,而是眾多較細因素加起來的結果。許多年前,我曾說過中國新興中產階級是未來旅客的中堅力量。我覺得這裡不值得大驚小怪。
有時外界情況會出現小變化,如中國國有企業設開支上限,自由行政策變動以及(銀聯)信用卡消費限制等,但我認為並非任何單一政策直接導致了黃金時代的結束,現狀更多是短期內眾多小因素一同作用造成的共同結果。

如果一個營商環境不會每日變動,對一個商人而言是不是更理想?
我們接受變化,我們一直都認為事情應該以一個較慢的進度發展,我們從而能跟上腳步去適應。

望放緩腳步

你有傳遞過“希望改變能循序漸進”這個信息嗎?
我覺得我們頗為積極地響應政府對未來的承諾。例如,於二期開發期間,我們已更著重添加非博彩元素。你會見到百老匯擁有更傾向於合家歡的娛樂、購物及本地美食設施,百老匯開創了澳門先河,不少人都頗感驚訝。
政府希望我們助澳門升級,成為一個真正的世界級休閒娛樂中心,對此我們十分積極地響應。我們正在行動,我們亦理解會出現變化。只是我覺得正在發生的其他所有事情對35%到38%的按年跌幅有所影響。
然而,從現在起我感到更加積極,因為澳門銀河推出了一個新產品,而我們將會繼續改善澳門市場的整體情緒。面對這個新的主力市場,我認為我們已具備了針對性產品。
很多人正在對我們作出評價,但二期更多的是針對中場顧客及有更多非博彩元素,而這方面需要更長時間
去發展。

博企在澳門投資了巨額資金,但政策似乎變動很快,而某些政策則對
(博企)不利。
我們一直對政府的決定都十分支持,並希望各方面都能順利渡過這個階段。目前,受影響最大的是貴賓博彩業務。我上次查看數據時,貴賓業務下跌了幾乎五成,這種幅度並不健康。
我不介意在長期而言,貴賓業務模式有所轉變,但如果跌幅達到五成,那麼每個人都有責任去思考問題所在以及找出對策減緩影響,讓人們有時間適應這個‘新常態’。
無論是政府、博企、博彩中介人還是工會,我繼續向本澳社群每一個相關團體承諾,我們會理解這個狀況並繼續與大家如團隊般合作,一同渡過這個階段,同時不會出現太大損失。
博彩業仍是澳門的支柱產業,如果缺乏正確引導,其走向仍存在眾多未知之數。
現在博彩業的核心已不再關乎博企過去的龐大盈利。你可以想到有什麼行業會連續13個月以38%的按年跌幅下滑的嗎?這個數字告訴你問題有多嚴重。
如你所說,澳門社會如何可以共同努力,克服阻礙澳門的障礙?
大部分人需要意識到,我們同坐一條船,需要互相幫助,同舟共濟。其他(界別)人士可以同政府解釋我們需要更多訪客抑或需要對遊客人數設限,以及闡釋禁煙問題。除了我們(博彩業人士)外,其他人亦必須提出自己的意見,大家一起思考解決辦法。

這兩個例子(對遊客人數設限及禁煙令)說明了博企即便透過商會,亦未能成功向政府傳達信息......是甚麼因素妨礙了政府與博企之間達成互利互惠的理解?
我已說過,社會上其他人應該表達自己的意見。例如禁煙令。我一直重申,我們員工的健康至關重要。所以我們贊成政府宣佈禁煙法令。我們並非支持容許在博彩區域吸煙,但是,如果有不危害員工健康的兩全方案,你
(政府)能夠考慮採納嗎?因為我們在談的是本澳最大的產業,現時區域競爭激烈,每一天(其他博彩權區)都虎視眈眈,想同本澳業界搶客。因此,其他社群、界別需要意識到此點。如果博彩業受損,你認為其他界別會得益嗎?我認為不會。

需要公共設施

最終,關於限制遊客人數,我們理解到在今年某段時期,訪澳旅客太多,所以如果將訪客人數拉勻至全年,而非集中於旺季,就最好不過。但要彌補貴賓廳賭收的大幅下降,你必須有中場市場,這意味著我們需要更多遊客,特別是中國內地旅客。設限將妨礙中場業務對貴賓廳業務不足起補充作用,除非澳門城市基礎設施發展,能應付更多的遊客--而要實現這點,需要更多公共設施,這就是政府的責任了。因此話說回頭,政府現時是在為自己最初不作為這件事--未有建設公共設施以促進本澳的更好、更和諧發展--設限。但對於政府未能發展公共設施方面,各博企也沒有向澳門政府施加壓力。
我想你應該在貴刊多多發聲,讓他們聽到你的意見......

我們為此一直呼籲了11年
我記得你之前問過我,影響澳門發展的因素是甚麼,我們回答說因素之一是基礎設施。整個博彩業都認為,制衡澳門發展的因素之一是基礎設施。新一屆政府將會加快建設進度,對此我依然抱有希望。

有希望是件好事,但對你的股票毫無幫助......
這是兩碼事。股票僅僅反映市場。我們一直都盡力而為。銀河二期便是個好例子:95%都是非博彩設施,我們兌現承諾,但僅靠我們自己並不能做到這點。

銀河怎樣才能將更多賓客引到自己的物業?
這問題不大。特區政府和中央政府都會意識到,最終他們須處理公共開支及須處理得正確,只有這樣整體經濟才能按規劃向前發展。我們有信心新一屆政府能夠為我們交出更好功課。

回頭談談禁煙問題。工會一直倡議禁煙,政府亦一直反覆強調,將會根據一個政府主導的調查,實施全面禁煙。此外,政府相信,博彩業發展放緩在禁煙前便已出現。一眾博企如何才能說服政府事實並非如此?
澳門娛樂場實施了部分禁煙。中場全禁;一些新貴賓廳也不允許吸煙。博彩業放緩與禁煙之間並非沒有關聯。賓客不來了,政府或許應該重新考慮全面禁煙的立場聲明:禁煙可能不是影響博彩業務的唯一因素,但當然禁煙已經開始產生影響。
我們需瞭解顧客的感受,預期將要產生的後果,全面禁煙的後果,這便是我們嘗試告訴政府的情況。
調查必須包括社會各個相關群體,亦要包括賓客本身。即使對立法會議員,我們亦表明,在考慮作出(全禁)決定前,委託獨立機構進行一個綜合調查,以便全面考慮顧及所有後果再作決定,才是公允之舉。
因為目前存在區域競爭;賓客有更多選擇,所有鄰近國家基本上都張開懷抱歡迎我們的賓客。上一次我親身考察所見,所有與澳門競爭的開賭國都容許賭場內吸煙。

當賓客覺得
不受歡迎時......

你有否問過為何博彩中介人離開澳門?他們怎麼回答?
自由經濟市場下,人人自由選擇。如果你覺得自己到某餐廳受歡迎,覺得服務好,價錢合理,你自然會到該餐廳用餐。誰會光顧一家做盡一切要使你不會回頭再來的餐廳?

是博彩中介人不受歡迎,抑或他們的貴賓?
如果覺得不受歡迎,賓客不會來澳門;博彩中介人是生意人。如果貴賓不來澳門,他們便會帶客到其他地方。而且,如果其他國家以更低稅率吸引他們,博彩中介人自然......我們所有人必須認識到,澳門同其他國家競爭之處,不在於我們有最低稅率,而在於澳門更安全,優質產品更多,而且博彩業界確保賓客賓至如歸。

銀河第三期和第四期的概念
是甚麼?
 我們需持續觀察市場,顧客背景正在改變。12年前,貴賓市場獨大,現在是中產客戶冒升。我們需要觀察有甚麼其他類型顧客會到訪。

銀娛的澳門物業和一橋之隔的橫琴島項目之間有甚麼協同作用?
橫琴方面是休閒項目;會有更多的文體休閒活動,與我們澳門的項目互為補充,但密度更低。

在本階段,你可以透露有關橫琴項目的資料?
我們有望能建設一些像泰國、馬爾代夫的渡假村那樣的酒店。我們希望發展的項目,例如悅榕莊的別墅,預訂總是爆滿,但鑑於我們欠缺土地,澳門悅榕莊只得建為高層模式。因此,在橫琴,我們有希望將會建設更多上述(別墅式)度假設施。

你與珠海及廣東當局分享了這些想法嗎?他們如何回應?
非常支持。我們一直要求當地政府保持橫琴原本的自然美態,因為這是島上的最佳資源。我們懷有希望,橫琴島將會保留原始美態,鄰近我們項目的地塊將會永遠被保護,杜絕開發,所以置身我們日後建成的項目,你會有置身於某些東南亞國家同類渡假村
的感覺。

銀娛的橫琴用地協議已經搞定?
我們正在洽談中。

地塊有多大?
我們仍未最終確定,但已有相當概念。我估計在今年年終將會獲得具體
答覆。

博企股票總是反覆變幻,如同猛獸,但“濠賭股”現正陷於低位,現今己是歷來最低位,抑或後面風浪更大?
我對澳門未來依然有信心,我不能做任何預測。我認為關鍵在於團結一致努力,讓博彩業儘快重回正軌。此刻業內某派別聲明要求加薪、保護莊荷飯碗,與此同時,政府施行禁煙,設限,等等。你不能說,我們要這又要那,然而,當你見到賭收按年下降38%,不能說我們不在乎生意的走向......這關乎行動與反應。





 
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